Detox Identity - Wie spricht man mit Männern über Feminismus, die keine Lust darauf haben?

Sie haben Interviews mit Männern* geführt, die gegen feministische Positionen sind. Was haben Sie dabei herausgefunden – woher kommt der Widerstand?

Ceska: Uns ist aufgefallen, dass Männer* vor allem Widerstand haben, wenn FLINTA*-Themen bei einem Gespräch für eine längere Zeit im Fokus stehen oder stehen sollen. Ein Grund – neben weiteren Gründen –  ist ein Anerkennungsdefizit. Wir leben in einer Gesellschaft, in der es sehr viele Schmerzerfahrungen und Ohnmachtsgefühle gibt, aber wenig Räume, um darüber zu reden. Wenn dann Personen, die von Sexismus betroffen sind, einen Raum bekommen, um über ihre schlechten Erfahrungen zu sprechen, sehen Männer* das und denken sich: „Hey, ich will auch über meine Schmerzerfahrungen reden. Wieso fragt mich dazu niemand?“

Ein anderer Punkt ist das Anspruchsdenken. Vor allem Männer*, die gut situiert und privilegiert groß geworden sind und in ihrem Leben nicht strukturell diskriminiert wurden, haben gelernt, dass sie oftmals im Mittelpunkt stehen dürfen. Dadurch fühlen sie sich oft ungerecht behandelt, wenn sie genauso wie alle anderen behandelt werden.

All das passiert nicht aus Böswilligkeit heraus, sondern weil die Personen das so gelernt haben und damit groß geworden sind. Das darf aber auch wieder verlernt werden.

Wie kann man in Workshop-Situationen damit umgehen, wenn das Thema Feminismus auf solche Widerstände stößt?

Spiegelberg: Zuerst einmal sollte man sich bewusst überlegen, ob man gerade wirklich in die Diskussion reingehen möchte. Wenn man sich aber dazu entscheidet, ist eine Methode, eine bewusste Haltung in einem Gespräch einzunehmen. Wir nennen das „Innere Modi“. Es gibt dann zum Beispiel den Forscher*innen-Modus. Der will wissen: Woher kommt jetzt eigentlich gerade diese Energie, die die Person gegenüber mir entgegenstellt? Dann kann man einfach nachfragen: „Wie meinst du das eigentlich? Habe ich das richtig verstanden, dass …?“ Du musst dich dabei erst einmal gar nicht einbringen, sondern lässt die Person in ihrer Erklärungsnot.

Ein anderer Modus ist der Caring-Modus. Dabei guckt man sehr auf die Emotionen des Gegenübers und spiegelt diese. Wie wir es oft erleben, schwillt darüber dieser emotionale Druck ab und die Diskussion wird leichter.

Ceska: Was uns außerdem sehr wichtig ist: Wenn es um Sexismus oder Queerfeindlichkeit geht, liegt die Verantwortung bei tendenziell privilegierten Leuten, also vor allem beim bei Männern*. Sie können nicht immer abwarten, dass andere etwas verändern. Denn es ist nicht nur die Aufgabe von betroffenen Personen, sich gegen Diskriminierung einzusetzen, sondern auch oder vor allem die von nicht-betroffenen.

Über „Detox Identity“

Das Social Start-up wurde bei der Gründung von der TH Köln unterstützt, unter anderem durch Coachings oder Vernetzungsmöglichkeiten. Für seine Meetings nutzt das Team regelmäßig den Inkubator am Campus Südstadt.

Fabian Ceska absolviert an der TH Köln den kooperativen Master Gender und Queer Studies an der Fakultät für Sozialwissenschaften. Die Idee für das Methodenkonzept kam ihm, als er ein Thema für sein praktisches Forschungsjahr gesucht hat. Tobias Spiegelberg studiert an der Universität Bonn Soziologie.

Die neue Projektkoordinatorin Maike Stemmler trug zur Professionalisierung des Start-ups bei. Ihr lebensweltliches Wissen als queere cis-Frau, aber auch ihre Erfahrungen als Tanzpädagogin zum Thema Körperarbeit flossen in das Methodenkonzept mit ein. An dem Interview konnte sie aus terminlichen Gründen nicht teilnehmen.